Descentforum.DE

Fischlein · Co-Admin Joined: 06 Feb 2001 Posts: 933 Location: Piesau

Ich finde es Scheisse, seht selbst:
http://www.descent3fischlein.de/chaeter.zip

Jetzt "Spielen" die schon ausserhalb der Level. Diese Pisser.

Fischlein

Descent ist nicht nur ein Spiel, nein, es ist eine Leidenschaft.

Fischlein · Co-Admin Joined: 06 Feb 2001 Posts: 933 Location: Piesau

Erinnert Euch nur:

[url="http://www.descent3fischlein.de/cheaterlow[1].zip"]Download[/url]

Fischlein

Descent ist nicht nur ein Spiel, nein, es ist eine Leidenschaft.

Bearbeitet von - fischlein am 01 Mai 2002 13:15:29

Munk · Posted: 01.05.2002, 12:53 Post subject:

Tatsache, eindeutig zu erkennen.
Leider werden (wie oft) in der Demo die Schiffe nicht dargestellt, aber dass die Shaker direkt aus der Wand kommen ist offensichtlich.
Wenn man einmal in dieser Position ist, kann man nicht getroffen werden, da die Kollisionsabfrage mit der Wand nur auf einer Seite wirkt (dort, wo der Normalvektor hinzeigt).

Die Frage ist nur, wie man hinter diese Wand kommt, und woher der Nachschub an Shakern kommt. Laut Meldung soll dieser "Testing Phoenix" ja mehr als 17 Abschüsse in Folge haben.
Vielleicht kann man aber auch relativ beruhigt sein, daß das alles hoffentlich nur in P2P-Games funktioniert.

Poste die Sache doch mal ins DBB, mal schaun was die dazu sagen.

Bearbeitet von - Munk am 01 Mai 2002 12:55:01

Fischlein · Co-Admin Joined: 06 Feb 2001 Posts: 933 Location: Piesau

Das würde ich gerne machen, doch mein Englisch ist nicht so gut.
Mach Du doch einen Post für mich auf, den Link zur Demo hast Du ja.
Dann setze hier noch einen Link ins DBB, damit man genau zu den Post kommt.

Danke!

Fischlein

Descent ist nicht nur ein Spiel, nein, es ist eine Leidenschaft.

Munk · Posted: 01.05.2002, 13:37 Post subject:

Ok, mein Englisch ist auch nicht das beste, aber hier ist der Link:
[url]http://www.descentbb.net/ubb/Forum1/HTML/003673.html[/url]

Mal schaun was sich ergibt.

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Du hast keine Chance, also nutze sie!

Fischlein · Co-Admin Joined: 06 Feb 2001 Posts: 933 Location: Piesau

Bringt nicht viel!

Fischlein

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Munk · Posted: 01.05.2002, 22:08 Post subject:

Naja, der Thread wurde gesperrt.
In den Nutzungsbedingungen steht drin, daß man solche Cheater-Anklagen nicht posten darf, erst recht nicht mit Demomaterial (Nachahmungsgefahr).
Ich weiß nicht was das von denen soll.
Security with obscurity funktioniert niemals.

--

Du hast keine Chance, also nutze sie!

Acer · Posted: 02.05.2002, 00:01 Post subject:

Nun ja, der Schritt von berechtigten Zweifeln hin zur Hexenjagd ist viel kleiner als so mach einer vermuten mag. Gerade P2P Spiele wirken für Spieler, die CS mit niedrigem Ping gewohnt sind, sehr absonderlich (@ Fischlein: Dich meine ich nicht), da die Auswirkungen von Ping und Loss manchmal cheatähnliche Resultate hervorrufen.

Das Thema totzuschweigen ist sicherlich nicht die korrekte Lösung, aber die ständig dampfende Gerüchteküche, wer plötzlich wie schnell wie gut geworden ist, tut der Community auch nicht gerade gut.

Wer cheated, verdirbt sich auf Dauer selbst den Spass, daher sind die Leute nur eine vorübergehende Belästigung. Schlimmer finde ich, wenn aufgrund falscher Anschuldigungen die Reputation guter Piloten einen faden Beigeschmack bekommt, aber das ist ein ganz anderes Thema.

Fischlein · Co-Admin Joined: 06 Feb 2001 Posts: 933 Location: Piesau

In der Demo ist das aber Offensichtlich, meinst Du nicht auch Acer!?
Ich weiss jetzt nicht ob das noch mit auf der Demo zu sehen ist, aber er hatte noch was gesagt wie, "I have a software". Und wenn man sich im Spiel mal die Karte angesehen hat, war sein Player Punkt auch ausserhalb.

Fischlein

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Munk · Posted: 02.05.2002, 10:56 Post subject:

Ja Acer, du hast sicherlich recht.
Allerdings nutzt der Spieler Bugs im Level aus, daß nicht ganz sauber fabrizierte Level in den Wänden einige Lücken haben, wodurch man außerhalb der Raumkoordinaten existiert.
Da hat die Kollisionserkennung (aus irgendeinem Grunde) nicht funktioniert. Mir ist das selbst schon ein paar Mal passiert, daß ich irgendwo außerhalb des Levels gelandet bin.
Im Prinzip ist das nicht schlimm, denn man kann ganz einfach wieder in die normalen Raumabmessungen zurückfliegen.
Das gezielte Ausnutzen dieser "Superposition", daß man von dort Waffen (gerade Shaker) in den Raum feuert, man selbst aber mit die Wand von Waffen aus dem Inneren geschützt ist, ist schon ziemlich dreist.
Nach den Bildschirmmeldungen soll er ja da nun auch mind. 15 Kills in Folge dadurch haben, d.h. er muß diese Lücke gezielt ausnutzen, denn er muß ja Nachschub für die Shaker besorgen.

Es ist nicht so, daß dieses Phänomen mit nur P2P zu tun hat, wir beide haben doch jahrelang P2P gespielt (D2), deshalb überrascht mich eigentlich nichts eigenartiges, ich kenn ziemlich alle Konsequenzen die sich durch P2P ergeben.
Diese Dreistigkeit würde auch mit C/S funktionieren.

--

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Bearbeitet von - Munk am 02 Mai 2002 10:58:25

Fischlein · Co-Admin Joined: 06 Feb 2001 Posts: 933 Location: Piesau

Ich bezweifle startk das es in diesen Level einen T-Joind gibt, weil er ja auch noch von Software geredet hat.
Ich will auch nicht sagen das Starkiller unfehlbar ist, aber so was hätter bestimmt mitbekommen, zumal der Level ja schon einige Zeit läuft.

Fischlein

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Acer · Posted: 02.05.2002, 16:48 Post subject:

Sorry falls ich mich missverständlich ausgedrückt habe, mein Posting war etwas allgemeiner gemeint und bezog sich eher darauf, dass im DBB keine Cheating-Geschichten auftauchen sollen.

Natürlich ist das Mist, wenn jemand so einen Fehler (wie oben beschrieben) ausnutzt und im Grunde genommen ist es auch eine Form von Cheat. Aber aus meiner Perspektive gibt es da wenig zu tun, außer das Spiel zu verlassen und sich den Namen zu merken, wobei ich letzteres schon für überflüssig halte. Lieber merke ich mir, wer mich in den letzten 3 Wochen ganz besonders präzise auseinandergenommen hat, oder gegen welchen Piloten ich letzte Woche gut abgeschnitten habe, obwohl er mich vor 4 Monaten noch voll im Griff hatte. Dann merke ich mir gerne, wer auf eine bestimmte Art von Kill verzichtet hat, und wer im Spiel besonders nette Sachen gechattet hat.

Dunka · Moderator Joined: 15 Mar 2001 Posts: 191 Location: Bavaria

Das ist ja eine interessante Idee:
Eine Pilotenbewertung in Anlehnung an eFlohmärkte und Tauschbörsen.
In der man Piloten Plus und Minuspunkte für bestimmte Bereiche vergeben kann.
Aber je weiter ich den Gedanken ausmale desto zweifelhafter wird er mir.
Ob das wohl anonym und konsistent zu machen wäre ??
Ich glaube ich schweiffe ab. Neues Thema bitte....

// This is a comment! I love comments

Dark · Posted: 03.05.2002, 02:36 Post subject:

quote:

Ich bezweifle startk das es in diesen Level einen T-Joind gibt, weil er ja auch noch von Software geredet hat.
Ich will auch nicht sagen das Starkiller unfehlbar ist, aber so was hätter bestimmt mitbekommen, zumal der Level ja schon einige Zeit läuft.

also den level zu verlassen ist SO einfach das ich mir wirklich nicht
traue das hier zu posten. dazu braucht man kein extra proggi.
das braucht man wohl lediglich um immer genug munition zu verfügung zu haben.
es sei denn man hat von vorneherein vielleicht schon 100 shaker an bord.

kannst also davon ausgehen das der level keine fehler hat.
das hat der cheater warscheinlich auf ne ganz andere -simple- weise bewerkstellig.
habs gerade ausprobiert ...
wenn du unbedingt wissen willst/musst wie das geht schreib ne mail.

Dark

...gebt mir mehr davon !

Fischlein · Co-Admin Joined: 06 Feb 2001 Posts: 933 Location: Piesau

Ich will es nicht wissen und möchte auch nicht hier im Forum über so was Diskutieren!
Ich möchte auf keinen Fall das hier ne Cheat Anleitung entsteht, sonst schmeiss ich alles raus hier!

Fischlein

Descent ist nicht nur ein Spiel, nein, es ist eine Leidenschaft.

Dark · Posted: 03.05.2002, 17:59 Post subject:

quote:

Ich möchte auf keinen Fall das hier ne Cheat Anleitung entsteht, sonst schmeiss ich alles raus hier!

genau aus diesem grund hab ich das verfahren hier ja auch NICHT beschrieben.

Dark

...gebt mir mehr davon !

FS-Icewolf · Posted: 04.05.2002, 23:38 Post subject:

Jo mir is heut auch einer begegnet!
Der Typ hat so ne Art Klon von sich erschaffen und den neben dem schiff fliegen lassen und die Drecksarbeit machen lassen.
Dass jeder Schuss trifft muss ich nicht extra erwähnen!
Jedenfalls wünsch ich mir für Descent 4 dass man im multiGame eionen Player rausvoten kann!

Munk · Posted: 04.05.2002, 23:58 Post subject:

quote:

Jo mir is heut auch einer begegnet!
Der Typ hat so ne Art Klon von sich erschaffen und den neben dem schiff fliegen lassen und die Drecksarbeit machen lassen.
Dass jeder Schuss trifft muss ich nicht extra erwähnen!
Jedenfalls wünsch ich mir für Descent 4 dass man im multiGame eionen Player rausvoten kann!

Nun gut, ich war im selben Spiel. Du kannst beruhigt sein, da war außer nem Colorhack im Namen nichts weiter besonderes.
Der Typ war halt war halt mit nem Kumpel drin, die denselben Namen benutzt haben. Der eine Spieler war lausig, der ander konnte nen bischen mehr.
Aber jetzt jeden Spieler als Cheater zu beschimpfen, nur weil man ihn noch nie gesehen hat und er gut spielt ist doch lächerlich.

Das Voten wäre ne gute Sache, aber was hindert einen daran, sich 5mal in den LEvel einzuloggen und dann wahllos zu herauszuvoten ?
Wenn dir nen Spiel nicht passt, dann geht man halt raus. Das ist immernoch die einfachste Möglichkeit.

--

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FS-Icewolf · Posted: 05.05.2002, 00:17 Post subject:

NENENE MUNK!
Ich war vorher auch schon drinnen.
Die Typen ahben sich gegeseitig gedeckt!
Kann auch sein dass das Kumpels waren aber wieso Waren die dann immer beinander?!? (haben die miteinander gepöaudert oder wie?)
Wie mans dreht und wändet für mich is das auf jedenfall beschiss wenn jemand mit nem andrem zusammenspielt!
Das war wie mans nimmt nicht ganz sauber!

Mit dem voten isses ganz easy!
Es gibts genug Spiele wo das bereits realisiert wird!
Der rausgeschmissene kann für ne Stunde ncith in den Server (oder länger je nach dem)!Und ein Spieler der sich tausenmal eingeloggt hat nimmt eh fast den ganzen gamerplatz weg!Also was hat er dann davon gegen sichj selber zu cheaten!

Floyd · Posted: 05.05.2002, 01:41 Post subject:

quote:

NENENE MUNK!
Ich war vorher auch schon drinnen.
Die Typen ahben sich gegeseitig gedeckt!
Kann auch sein dass das Kumpels waren aber wieso Waren die dann immer beinander?!? (haben die miteinander gepöaudert oder wie?)

die können zum beispiel im selben raum gesessen haben, oder haben rw, gv, bc o.ä. benutzt.
außerdem muß man nicht miteinander kommunizieren, um zusammenzubleiben.
zudem gibts noch privatnachrichten im spiel, die natürlich niemand sonst sieht.
einer hat den anderen auch versehentlich mal abgeschossen Auf den Arm nehmen

Eine ungültige Bestimmung ist so umzudeuten, dass der mit ihr verfolgte wirtschaftliche Zweck erreicht wird.