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Do_Checkor · Posted: 05.12.2001, 16:52 Post subject: nTrap: size does matter...

Wir haben hier grad mal darüber nachgedacht:

Wenn man durchs All fliegen kann um sich dann einen Planeten auszusuchen auf den man dann runterfliegt - wohlmöglich ins Meer eintaucht, oder in eine Stadt fliegt (wie in den Screenies gesehen) etc. etc.

Wie groß muss dann das Game sein? Ich meine wenn da mehrere Planeten sind mit mehreren Städten / Bergen / Meeren / was weiss ich nich alles...

Passt das dann noch auf ne DVD? Oder 20 CDs oder soo?

Im Ernst - gibt es wohl grobe Vorstellungen was die Datenmenge angeht?

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<font color="#FF0000"><strong>
why walk when I can run? why run when I can drive? why drive when I can fly? why just fly when I can descent?</strong></font></p></div>

Acer · Posted: 05.12.2001, 17:17 Post subject:

Die Thematik an sich ist ja nicht ganz neu, bereits in Elite 2 Frontier (oder wie auch immer diese Enttäuschung hieß) gab es diese Option. Damals wurden mehrere tausend Planeten einfach ausgewürfelt und den wenige Programmierten hinzugefügt. Daher kamen die Jungs mit ziemlich wenigen Daten aus (waren glaub ich nur 3 Disketten).
Nun geht es ja um grafisch etwas anspruchsvollere Inhalte, und ich vermute (und erwähnt wurde das ja auch schon) das das Zauberwort hier "Fraktale" heisst. Wer sich mal ein wenig mit diesen Dingern beschäftigt hat, der sieht fraktale Strukturen in praktisch ALLEM. Sedimente, Gebirge, Blätter, Eisblumen, Schnee, Haare, Fingernägel, Straßen, Siedlungen, Flüsse, Hügel, Bäume.
Ich hoffe die Jungs von AGD bekommen es hin, die Selbstähnlichkeit der fraktalen Landschaften bis auf die Ebene der Texturen zu transferieren, dann werden wirklich ECHT wirkende neue Welten entstehen.
Ich sehe für uns Spieler ein ganz anderes Problem: wo ist dann die Action? Wie lange müssen wir nach dem "gescriptetem" Teil des Planeten suchen? Was bringt eine Spielewelt in der man 48 Stunden geradeausfliegen kann, wenn das spielerisch keinen Sinn macht? Was bringen schöne Landschaften, wenn dort ausser Sonnenuntergang nichts passiert?

Ganz davon abgesehen glaube ich das AGD mit einer DVD only Produktion wegen Datanflut eine enorme Chance auf einen Hit hätte, denn mich nervt es langsam gewaltig, dass ich seit 2 Jahren ein DVD Laufwerk habe, ausser ein paar Videos am 19"er aber noch keinen Nutzen davon hatte. Und ehrlich gesagt ist mir gegenwärtig mein VHS Rekorder noch lieber, da der Fernseher größer ist, und ich da ne feine Stereoanlage dran hängen habe, die macht bedeutend mehr Spaß als 4+1 Scheppersound. Ich komme mal wieder vom Thema ab...

Acer

bobo · Posted: 05.12.2001, 21:10 Post subject:

quote:

Ich sehe für uns Spieler ein ganz anderes Problem: wo ist dann die Action? Wie lange müssen wir nach dem "gescriptetem" Teil des Planeten suchen? Was bringt eine Spielewelt in der man 48 Stunden geradeausfliegen kann, wenn das spielerisch keinen Sinn macht? Was bringen schöne Landschaften, wenn dort ausser Sonnenuntergang nichts passiert?

Ok, wir brauchen vielleicht eine fettere Schriftart für unsere Homepage. Dort steht wörtlich "nTrap is an action game title..."

Was ihr da redet hat mit der ENGINE zu tun. Wir wollten eine Engine, die viel mehr kann als wir unter Umständen für nTrap brauchen werden - wir wollen sie ja auch anderen Entwicklern anbieten.

nTrap ist NICHT Edge Of Chaos mit Ping-Pong-Ball-grossen Planeten, viel davon, und viel Platz dazwischen. (Dabei mögen manche von uns bestimmte Elemente dieses Spiels)
Die Umgebungen sind für uns genau das - *Umgebungen*, um die Aktion irgendwo stattfinden zu lassen. Wir haben nicht vor, 48 Stunden lang herumzufliegen und zu hoffen, dass uns jemand zufällig erschiesst...

Auch die Freiheit wird relativ sein und oft von den Notwendigkeiten des Spielgeschehens begrenzt.

Relax!

Bearbeitet von - bobo am 05 Dez 2001 20:43:37

Do_Checkor · Posted: 05.12.2001, 21:21 Post subject:

relax? Ich sehe schon Ihr habt es noch nicht installiert.

Von UNS will hier KEINER relaxen *LOL*

//nein, ich weiss sehrwohl wie es gemeint war - es war nur ein Scherz..

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why walk when I can run? why run when I can drive? why drive when I can fly? why just fly when I can descent?

Maulwurf · Posted: 05.12.2001, 21:29 Post subject:

ops, ins falsche thema geschrieben LOL

kann man das dann mit X beyond the frontier vergleichen?
Das ist ja auch recht nahe an den physikalischen Grundsätzen angelenht und hat ne geile Grafik

Bearbeitet von - seeker am 05 Dez 2001 20:32:34

Do_Fuchs · Posted: 05.12.2001, 22:24 Post subject:

Was mich im moment am meisten interresiert sind die möglichkeiten das Spiel selbst zu erweitern (Leveleditieren soweit man das bei nTrap noch so nennen kann) bei den meisten Spielen die ich kenne ist ein editor schon dabei, aber wie sieht es bei euch aus? Muß man sich in umkosten stürzen und eine Version von 3DSMAX erwerben? Oder gibt es momentan keine möpglichkeit für Normaluser seine eigenen Planeten zu entwerfen mit ner Stadt oder mehreren ... Wenn ich mir das grade so vorstelle wie das sein könnte mal eben sich mit anderen sich in seinere eigenen (selbstgenerierten) Milchstrasse zu duellieren läufts mir feucht warm die Hose runter!!!!

Ein Blatt fiel in einen Teich ... Blätterteich.

Corwyn · Forum-Nutzer Joined: 04 Dec 2001 Posts: 8

Von 3DMax gibts inzwischen 'ne "kostenlose" Version (nennt sich gMax). Entweder man laedt sich das als User selbst runter und kann dann basteln (obwohl da gewissen Beschraenkungen bestehen, was das Programm alles kann und macht - eigentlich isses halt nur zum Level-Editing bzw. Modelling gemacht) ODER der Hersteller eines Spieles lizenziert dat ganze und bringt es dann als lizenzierten Editor fuer das Spiel zusammen mit dem Spiel raus. (Na?? *g*)

Und das mit dem Umfang is Bloedsinn.. DVD Only. Hehehe, guter Witz. Wenn das alles vorberechnte Filmchen waeren vielleicht, aber da es eh "nur" 3D-Daten sind und Texturen, duerfte die Notwendigkeit fuer eine DVD wohl eher wegfallen. (Bis wir mit 3D-Spielen an CD-Sammlungen wie die von Wing Commander 3/4 rankommen, dauert es noch'n bissl. *g*) Werden die Planeten dann noch fraktal berechnet, duerfte die Datenfuelle locker auf 2CDs passen und das bei exzellenter Qualitaet der Texturen. =)

Ich sach nur.. Starglider 2 *g*

Semper Fi - 2063
irc.gomp.net:6667 #eoc
Infogrames Edge of Chaos Forum-Moderator

bobo · Posted: 06.12.2001, 16:26 Post subject:

quote:

Von 3DMax gibts inzwischen 'ne "kostenlose" Version (nennt sich gMax). Entweder man laedt sich das als User selbst runter und kann dann basteln (obwohl da gewissen Beschraenkungen bestehen, was das Programm alles kann und macht - eigentlich isses halt nur zum Level-Editing bzw. Modelling gemacht) ODER der Hersteller eines Spieles lizenziert dat ganze und bringt es dann als lizenzierten Editor fuer das Spiel zusammen mit dem Spiel raus. (Na?? *g*)

Semper Fi - 2063
irc.gomp.net:6667 #eoc
Infogrames Edge of Chaos Forum-Moderator

Ich war sehr begeistert von der gMax Idee, doch wir haben noch nichts in diese Richtung gemacht, da die Lizenz für Entwickler nicht gerade billig ist.
Da aber die Schnittstelle zwischen 3dsmax und Magrathea in MAXScript->HiC realisiert wurde, gMax auch MAXScript unterstützt und ich nicht gerade schlechter MAXScripter bin (Angeber!!! ;o) gibt es noch Hoffnung, dass unsere 3dsmax Utilities auch unter gMax laufen werden.

Btw, was ist los mit #eoc on gomp?
Ich bin da vorbeigekommen um dich zu treffen und da war nichts...

Do_Fuchs · Posted: 07.12.2001, 11:51 Post subject:

Also ich fasse zusammen: Das bedeutet hab ich gMax kann ich nacher editieren bis der Arzt kommt *freu*

Ein Blatt fiel in einen Teich ... Blätterteich.

Bearbeitet von - Fuchs am 07 Dez 2001 10:52:23

Corwyn · Forum-Nutzer Joined: 04 Dec 2001 Posts: 8

@bobo
Am besten so gegen 18-19 Uhr probieren.
Zu der Zeit ist meist jemand da. Im Moment sind die meisten der regelmaessigen Labertaschen aber mit 'nem Multiplayer-Mod fuer Edge of Chaos beschaeftigt (damit es halbwegs spielbar wird und der Lag, dank etwas verbesserter MP-Maps, auch ertragbar wird). Ich werkel momentan an der deutschen Uebersetzung des ersten SDK (*stoehn!*), also kann es schonmal sein, dass mal niemand im Channel ist. =) (Dank T-Offline habbisch auch keine Flatrate mehr und DSL gibts hier bei uns im Outback nich... arrgh! Entweder ich krieg also meine AOL Flatrate (*urks!*) oder gewinne im Lotto. *g*)

Am Wochenende sollte aber schon mehr los sein. Und heute werd ich wohl auch wieder 'nen Weilchen anzutreffen sein. =)

Ich bin ja ehrlich gesagt eher ein Lightwave/Maya-Juenger als 3DMax (oder: Discreet(tm) - Auf der Suche nach einer intuitiven Benutzeroberflaeche) - aber fuers Low-Poly Modelling ist MAX tatsaechlich nicht ganz so falsch. Aber wenn ich dann nur dran denke, dat ich vielleicht NURBS in MAX benutzen will.. arghl. Ne.. da bleib ich bei Lightwave. =) Das IK gefaellt mir mittlerweile in LW auch besser, geschweige denn von den ganzen Goodies, die es bei LW schon als Standard mit bei hat wie HyperVoxels, Particle Storm SE und aehnliches. (Und ich find den SuperCel Shader einfach so genial *g*)

Semper Fi - 2063
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Infogrames Edge of Chaos Forum-Moderator

bobo · Posted: 07.12.2001, 13:18 Post subject:

quote:

Also ich fasse zusammen: Das bedeutet hab ich gMax kann ich nacher editieren bis der Arzt kommt *freu*

Ummm, vielleicht Überrascht

)
Wir verwenden 3dsmax für die Modelle, aber das Zusammenbauen passiert in der Engine.
Wie gesagt haben wir gMax noch nicht mit unseren Scripts getestet.
Leider ist der gMax Material Editor ein Witz im vergleich zu 3dsmax, ich habe mich bei dem gMax Product Manager beschwert und er hat geantwortet "Der neue Material Editor ist doch ein MAXScript, setz dich hin und schreib dir einen besseren, du kannst es doch".
Na ja... wir werden sehen.

Do_Checkor · Posted: 07.12.2001, 13:37 Post subject:

LOL!! Wie sinnig. Biete denen doch an das Du es machst und denen den dann verkaufst / gegen die Lizenz für gMax tauscht - Hehe.

Do_Fuchs · Posted: 07.12.2001, 14:30 Post subject:

Aber die möglichkeit besteht das ihr es schaft so ein Script zu schreiben? Hoffendlich ! Ich bin ja nich krösus und kann mir 3DSMax leisten. Und ohne Verpackung is auch irgendwie scheisse weil ich dann keine Handbücher und nix hab.

Ein Blatt fiel in einen Teich ... Blätterteich.

Do_Checkor · Posted: 10.12.2001, 20:48 Post subject:

Ich habe grade etwas wesentlichen über "Größe" gelernt. Und änderte innerhalb von Sekunden meine Meinung dazu. Es ist so unglaublich das ich immer noch staune.

NACHTRAG: DAS DEMO IST KEIN (!!) NTRAP DEMO UND HAT AUCH NICHTS DIREKT MIT NTRAP ZU TUN.
ICH FANG LEDIGLICH DAS ES IN DIESES THEMA PASSEN WÜRDE!

Ladet euch das hier runter: http://www.theproduct.de/fr08_final.zip

und kappt dann die Internetverbindung (sonst glaubt ihr es NIE).

Das Ding braucht DirectX 8 sei noch gesagt.

Staunt mit mir!

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why walk when I can run? why run when I can drive? why drive when I can fly? why just fly when I can descent?

Tiekiller · Posted: 10.12.2001, 22:36 Post subject:

Wozu braucht man eigentlich noch Festplatten, die größer als 10 GB sind? Da hab ich doch fast die Kinnlade nicht mehr zu bekommen!

Zu Ostern auf unsere LAN faaaaahn!!! (jetzt erst recht!!!)

Do_Checkor · Posted: 10.12.2001, 23:49 Post subject:

haste Dir den Abspann durchgelesen? Irgendwo wird ja wenigstens ein Teil noch zwischengespeichert werden müssen. Ich zweifle dran das das alles im RAM bleibt.

Tiekiller · Posted: 11.12.2001, 09:10 Post subject:

Hey, das sind 1,9 GB, in Worten: EINSKOMMANEUN GIGABYTE, die da über Deinen Bildschirm rappeln, samt beat-lastiger Mucke!!! Komisch is bloß, daß die Bildschirmauflösung am Ende nicht mehr zurückgestellt wird!

Zu Ostern auf unsere LAN faaaaahn!!! (jetzt erst recht!!!)

Bearbeitet von - Tiekiller am 11 Dez 2001 09:26:30

Fischlein · Co-Admin Joined: 06 Feb 2001 Posts: 933 Location: Piesau

BOOOOOAAAAAAAAA!!!!!

Mir fehlen die Worte, 64 k.....
und die Qualität......

UNGLAUBLICH!

Fischlein

Descent ist nicht nur ein Spiel, nein, es ist eine Leidenschaft.

Do_Checkor · Posted: 12.12.2001, 00:21 Post subject:

Nochmal kurz und prägnant: Das Demo ist NICHT von AGD und ist auch Keinesfalls mit nTrap in direkter Verbindung zu sehen.

Ich war nur der Meinung das es gut ins Thema passen würde.

ES IST KEIN NTRAP DEMO ODER VIDEO ODER SONST WAS!

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why walk when I can run? why run when I can drive? why drive when I can fly? why just fly when I can descent?

Acer · Posted: 12.12.2001, 00:44 Post subject:

U N G L A U B L I C H ! ! !

Aber es geht doch. Staun!