Descentforum.DE

[karx11erx]

... sei die Lektüre des folgenden Artikels wärmstens ans Herz gelegt, der fast 1:1 auch auf Beiträge in Internet-Foren übertragbar ist.

http://www.spiegel.de/kultur/zwiebelfisch/0,1518,347867,00.html

[Aga]

Hey,

das ist ein netter Artikel und trifft den Punkt auf´s Semikolon.
So wie man mit Outlook Express super News schreiben kann, kann man auch interne Mailverkehrnachrichten fix erledigen.
Serien von Mails mit hin und her erleichtern die Lesbarkeit ungemein. Dabei ist man nur über einen Verteiler als kleiner Mann dazwischengekommen.

Ich bekam letztens auch einen AI (Actionitem, Aufgabe) als ein "CC" angeschriebener. Tja, Pech, der wird leider nicht bearbeitet.

Ich protokolliere auf der Arbeit automatisch alle Anhänge mit und habe in 3 Monaten über 400 Megabyte an Protokollen, Dokumenten, Powerpoints bekommen.

Naja, 9 Mb Dokumente lesen sich prächtig am Schirm. Besonders wenn es dann genau 20 Seiten sind. Aber Graphik muss sein, der Inhalt lässt meist zu wünschen über.

Aber ich möchte nicht mehr auf E-Mail verzichten. Glücklicherweise habe ich 10 Fingerschreiben gelernt und es stresst so nicht wie viele andere, die aufgrund der Flut an Mails nicht mehr hinterherkommen.

Gruss und auf ein gemütliches Game
Aga

[Ben]

Ein Punkt, der mich neben den aufgeführten auch sehr nervt ist folgender:

Man schreibt einem Kollegen o.ä. eine Information oder anders geartete Mitteilung und erhält keinerlei Antwort.
Das passiert mir z.B. des öfteren wenn ich in der Fa. eine Anfrage an best,. Abteilungen loslasse.
Ich finde sowas extrem unhöflich und manchmal geradezu asozial. Das ist für mich als ob man jemandem gegenüber steht, eine Frage stellt, und keinerlei Response erhält.

Die anderen Punkte brauchen wohl kaum ausdiskutiert zu werden. Rechtschreibung ist für mich das Hauptproblem, da sie aus reiner Faulheit ignoriert wird. Die mitgenommen Anhänge und Uralttexte sind wohl meistens einfach nur Unkenntnis oder Gedankenlosigkeit.


Ben

[Dark]

ach wie schön das mich endlich jemand darüber belehrt wie man richtig eine e-mail verfasst.
sicher weiß der auch das man rotwein nur aus rotweingläsern trinkt und fisch grundsätzlich nicht schneidet.

gääähn...

ps: ich bin am überlegen mal dort anzufragen ob man nicht auch ein paar richtungsweisende tipps für das erstellen von forumsbeiträgen bekommen könnte. *fg* lol und

[Ben]

LOL, Dark!

Hab grad vor 5Min Spawner enn Tip dazu gepostet


Ben

[exi]

Ben,
Du erteilst Aufträge und stellst keine Fragen. Ich würde Dir eine Auftragsbestätigung auch nur erteilen, wenn Du ausdrücklich drauf bestehst. Dies scheinst Du voraus zu setzten, aber nicht mitzuteilen.
An Deiner Stelle wäre ich genervt, wenn die Aufträge nach Nichtbestätigung auch gar nicht ausgeführt werden würden.

Dark,
wie in dem Spiegel-Artikel zu lesen war, gebietet es die Höflichkeit so zu schreiben, dass der geneigte Leser einen zu Buchstaben mutierten Hirnsaft überhaupt in sich aufsaugen mag. Du sprichst mit Deinem Gegenüber ja auch so, dass er Dich versteht, oder? Dein z.B. durchgängig klein geschriebener Hirnsaft (aus Bequemlichkeit oder Unsicherheit), machst es mir nicht leicht Dich zu verstehen.
Die Zeit, die Du einsparst, da Du dich weigerst die Shifttaste zu benutzen, verbrät ein Leser, um sich den Sinn und Feinheiten Deiner Mitteilung zu erlesen. Hier im Forum ist aber nicht nur einer, der Deinen Text versucht zu entschlüsseln, sondern duzende. Und alle beissen sich da tapfer durch.

Letztendlich stehen 20 Sekunden eingesparte Zeit beim Tippen gegen 20 Sekunden Sinnfindung bei 20 Lesern. Das sind über 6 Minuten verschwendete Zeit.

[Dark]

[karx11erx]

Dark,

Ich habe mich durch Deinen Text gequält. Als Deutscher ist man seit dem Schuleintritt auf Grossschrift konditioniert, da habe ich persönlich keine Lust, mich durch notorische Kleinschreiber nerven zu lassen. Englische Texte sind übrigens einfacher strukturiert und kürzer, und deshalb auch in Kleinschrift besser zu verdauen als deutsche.

wer so gleichgültig gegenüber den Adressaten seiner Gedankengegänge ist, daß er seine persönliche Bequemlichkeit dem Verfasssen seiner Nachricht in für den Empfänger leserlichem Format vorzieht, braucht sich über mangelnde Höflichkeit Anderer doch nicht zu beschweren. Es gibt auch unausgesprochene Botschaften. Deine unakzentuierte Textwüste ist schlicht eine Zumutung für den Leser, zumal Du ja auch noch mit der Interpunktion auf Kriegsfuss zu stehen scheinst. Also erzähle doch nichts von "Respekt", das ist ja lächerlich.

In diesem Sinne ist es mir ja freigestellt, Beiträge wie den Deinen geflissentlich zu ignorieren.

"Hirnsaft" war doch übrigens eher scherzhaft gemeint, fand ich.

"Respekt" hat übrigens nichts mit "Speck" zu tun.

[exi]

Hihi - Hirnsaft war nicht negativ gemeint, und Du nur als kleinschreibendes Beispiel zur Hand. DigiJo, Zorc und andere Piloten pflegen hier diese "Unart" ebenfalls.

Ich war in Deutsch auch immer der Schlechteste und finde diese Sprache im Gegensatz zu Anderen zu schwer. Ein Rebell war ich auch immer und hätte somit alle Anlagen mich der deutschen Rechtschreibung zu widersetzen und trotzig alles klein zu schreiben. Ich tu's aber nicht. Ich weiss, dass ich für das Lesen eines durchgängig klein geschriebenen Text mehr Zeit brauche. Das mag daran liegen, dass ich im Alltag überwiegend orthografisch korrekten Text lese. Eine "Gewöhnung" an durchgängig kleinen Text findet somit nicht statt.
So - da ich mich nun mit dem Lesen eines solchen Textes schwer tu, muss ich diese Belastung keinem Anderen antun. Das nenne ich nämlich Egoismus. Egoismus bringt nur den Einzelnen weiter. Wir sind hier aber eine Gemeinschaft.

[Ben]

Hehehe, ist fast wie im Bundestag in der Sommerpause

Kann es sein dass die hier noch Übriggebliebenen ein wenig genervt sind, ob der Tatsache dass sie nicht auf der MUC-LAN sind? (mich nicht ausgeschlossen!)

hehehe, echt lustig die "Keilerei". Ich hoffe doch dass das nicht ausufert.

Groß-/Kleinschreibung teilt unser Land schon seit etlichen Jahren.
Da wir ja alle in etwa im gleichen Alter sind ist diese Diskussion wohl noch ein unausgegorener "Komplex" aus unserer Kindheit. Ich kann mich nämlich gut daran erinnern, dss zu meiner Schulzeit die Überlegungen tatsächlich dahin gingen die deutsche Groß-/Kleinschreibung der englichen anzupassen.

Es gab damals einige Texte, die sehr deutlich demonstrierten wohin es führen würde wenn man auf diese Regeln verzichtet. Ich werde mal bei Gelegnheit danach suchen, da waren ein paar echt lustige Dinger dabei. Im Deutschen ist es nämlich durchaus so, dass man den Sinn eines Satzes durch veränderte Schreibweisen ändern kann. Unser Schriftdeutsch ist nunmal seit Generationen darauf ausgerichtet den Worten durch die Schreibweise eine gewisse Bedeutung zu geben.

So, nun prügelt mal weiter, sonst is hier ja überhaupt nix mehr los


Ben

[Dark]

Eigentlich hab ich heute ja nun gar keine zeit für diesen quatsch.

Grundsätzlich habt ihr wohl beide die (versteckte?) botschaft nicht mitbekommen.
Also hier nochmal im klartext: der inhalt sollte entscheiden - nicht die form.
Wenn es euch schwerfällt an meine inhalte heranzukommen, dann tut es mir wirklich leid.
Leider ist es jedoch eine ... einstellung zu glauben die welt müsse einem zu diensten sein.
Daraus resultiert dann die meinung das andere so schreiben müssten, das es euch möglichst leicht fällt das auch zu lesen.
Das dumme daran ist nur, das per se schon 80% der bevölkerung dazu gar nicht in der lage sind.
Was mich im übrigen auch nicht wundert, wenn zwei intelligente leute wie ihr schon probleme haben einen kleingeschriebenen text ohne mühen zu entziffern.
Nur mal so nebenbei - es gibt etliche leute die damit keinerlei schwierigkeiten haben.

Exi - mir ist bewusst das hirnsaft keinerlei beleidigung sein sollte.
Strenggenommen war es natürlich trotzdem eine.
Aber halt nur wenn man genauso auf die regeln des anstandes pocht wie ihr hier auf die regeln der teutschen rechtschreibung.
Veränderungen werden immer von wenigen angestoßen.
Diese leute stellen sich damit ganz bewusst ausserhalb der gemeinschaft.
Irgendwann wird sich die kleinschreibung durchsetzen, davon bin ich fest überzeugt.

@Karx11erx
Du bist nun absofort glücklicher besitzer meines rechtschreibfehlers.
Denn du weißt ja ... "wer einen rechtschreibfehler findet, darf ihn behalten"
Interpunktion ist wohl tatsächlich eine meiner vielen! schwächen.
Immerhin ehrt es mich ja wenn du dich durch meine texte "quälst".
Offensichtlich sind dir meine meinungsäußerungen so wichtig das du diesen stress auf dich nimmst.
Das macht mich richtig stolz

Übrigends empfinde ich einen satz wie "Ich habe mich Deinen Textes gequält." als schlimmere vergewaltigung der deutschen sprache, als meine läppische kleinschreibung.
SOLCHE sätze sind WIRKLICH schwer zu lesen.
Allerdings würde es mir nie einfallen dich deshalb unterschwellig als trottel zu bezeichnen.

@Ben
Ich bin für jeden kleinen streit immer gerne zu haben.
Das hast du ja sicher schon gemerkt.
Streit ist dabei jedoch als ausdruck verschiedener meinungen zu verstehen.
Meine signatur sagt dazu eigentlich schon alles.
So lange es nicht persönlich wird habe ich da keine probleme.
Allerdings schrammte mindestens ein beitrag hier schon ganz bedenklich nahe drann vorbei.
Für mich unbegreiflich, ist die diskussion um veränderungen in der deutschen sprache immer hochemotional besetzt.
Wenn man bedenkt das man jahrelang darüber gestritten hatt das schifffahrt mit drei f doch unmöglich sei,
dann kann ich nur mit dem kopf schütteln.

Viele beispiele wirst du nicht finden.
Wenn, dann sind sie meist entweder an den haaren herbeigezogen, oder konstruiert.
Zumal man einen satz der durch komplette kleinschreibung sinnentstellt wird, ja problemlos so umstellen kann, das jeder weiß was gemeint ist.
Betrachtet man solche sätze im kontext mit dem umgebenden text, dann dürfte es eigentlich nie zu mißverständnissen kommen.

[karx11erx]

Exi,

dem gibt es nichts hinzuzufügen.

Dark,

Die Form vermittelt im Fall Schriftdeutsch den Inhalt, und Du bürdest aufgrund persönlicher Faulheit dem Leser Deiner Texte zusätzliche Arbeit und Mühe auf.

Exi hat recht. Ich will Dich nicht völlig allgemein als Egoisten abqualifizieren, aber in diesem konkreten Fall präsentierst Du Dich so.

"Ich habe mich Deinen Textes gequält" war schlicht ein beim Editieren meines Posts übersehener Fehler. Den habe ich korrigiert. Du wirst den Satz nun sicher mühelos und sofort verstehen. Unintelligent finde ich auch, auf derartigen Fehlern im Detail herumzureiten, um vom großen Ganzen abzulenken.

Berechtigte Kritik als "oberlehrerhaft" abzuqualifizieren ist in meinen Augen das typische Merkmal eines Menschen, der selber glaubt alles besser zu wissen, sich von niemanden was sagen lassen will und ergo eigentlich selber ein Problem hat (sich für den Mittelpunkt der Welt zu halten).

[Terminator]

Hier haben wohl einige zu viel Zeit und wissen nix damit anzufangen ?!

[Aga]

[exi]

Karxi,
nanana, während ich die ersten 2 Drittel Deines Beitrags noch konstruktiv fand, ist der Schluss persönlich und unschön. Das gehört nicht in eine Diskussion. Würde ich neu bedenken und überarbeiten.

[Ben]

@Dark:
Ohne dass ich das hier jetzt auf die Spitze treiben will...

...Aaber...

[karx11erx]

Exi,

das ist zwar genau das, was ich denke, aber um ein allzutiefes Abrutschen des Threads in einen Flamewar zu vermeiden -> editiert.

[exi]

Karxi, so ist besser. Wir sind doch beide für eine Besserung des Geschreibsels hier im Forum und wollen nicht, dass keiner mehr mit dem Anderen spricht.

Dark, ich kann Deinen Text ja gut lesen, zumal Du nicht zur Verschnörkelung neigst wie ich, der den Wortwitz sehr liebt. Aber Dein Text würde sich noch besser und flüssiger lesen lassen, wenn Du die Shifttaste regelmässiger nutzen würdest, Du faule Sau...

[Dark]

[Aga]