Descentforum.DE

[King Lo]

Hi,

wir (Cent und ich) arbeiten grad an nem neuen Stats-Projekt (zunächst für D3). Um die Daten möglichst effektiv speichern zu können, brauchen wir noch wenige Details:

1.) Wie viele Kills kann man Maximal in einem Descent3-Spiel erzielen, bis die Stats-Datei geschrieben wird? Sprich: Kann in einer Stats-Datei stehen, dass ein Spieler mehr als 255 Kills gemacht hat? Würden 8.000/16.000/32.000/65.000 Kills maximal reichen? (Wenn ich rechne, dass jemand in Insta alle 5 Sekunden einen Kill schafft sind das 12 pro Minute... In welchen zeitl. Abständen man die stats-Dateien maximal ausgeben lassen?)

Weitere Fragen könnten folgen oO

Greetz

[Do_Checkor]

ich hab das Thema mal hier her verschoben - weil sinniger imho.

Die STATS werden in der Regel nur beim Level End / Server End geschrieben. Schlecht konfigurierte Server oder solche wo die D3 Zeitlauf-Fehler nicht auftreten könnten also auch gern mal ein Monat durchlaufen (wenn kein Time und kein Kill-Limit gesetzt ist) - auch wenn dies reichlich unsinnig ist und vielleicht nur ein mal im Jahr vorkommt. Um Daten nicht zu verfälschen und wenigstens einigermassen sicher zu sein sollte man also einen entsprechend hohen Wert nehmen. 255 ist mit Abstand zu klein (korrigiert - sorry). Ich kann euch ja die Stats von Descentforum.net geben. Das ist ein ZIP Archiv (wird jede Nacht vollautomatisch um die STATS des Tages erweitert). Somit hättet Ihr reichlich Testmaterial (bis heute 62.391 Dateien).

Dennoch würde ich Euch DRINGENST bitten eher in Erwägung zu ziehen das vorhandene D3Stats.de Projekt zu übernehmen. Setzt Euch mit Munk in Verbindung der hunderte Stunden Arbeit in das Ding rein gesteckt hat und unendlich viel Erfahrung in dem Bereich gemacht hat.

Wenn ich hier sehe, mit was für Fragen Ihr ankommt muss man annehmen, daß Ihr da absolut keine Erfahrung oder Ahnung von habt - damit wird "das Rad neu zu erfinden" ewig dauern und vermutlich am Ende immer im Schatten von D3Stats.de stehen (was vermutlich bedeutet dass sich die Ops nicht an dem Projekt beteiligen).

Die vorhandene 'Kiste' inkl. der schon über Jahre gesammelten Daten wieder aufzunehmen scheint mir sinnvoller. Dort werden ja die Stats auch immer noch hingeschickt.

[ouch]

[King Lo]

[Ben]

Ich will euch das Projekt ja nicht ausreden, aber die Stats haben dem Spiel IMHO noch nie gut getan. Die Zeiten, in denen ohne Stats gespielt wurde, waren immer am angenehmsten.

Es ist eine unumstößliche Tatsache, dass es nun mal Einfluss auf die Spielweise einiger/vieler Spieler hat, ob es Stats gibt oder nicht. -Auch wenn das von den meisten Betroffenen abgestritten wird.

Wer eine persönliche Statistik haben will kann sich die doch machen, - öffentlich braucht es sowas IMHO nicht zu geben...

Da verschwinden dann während eines Spieles auf einmal Spieler, weil ein viel besserer rein gekommen ist, der durch die vielen Kills die Stat beeinflusst. Ich denke damit wird mehr kaputt gemacht als geholfen!

[Maulwurf]

ist "open D3" oder wie das heißt schon fertig?? hab ich gar nich mitbekommen

[King Lo]

Hmm Ben das ist in der Tat ein interessanter Aspekt. Aber im Gegenzug gibt es auch viele, die D3 ohne Stats total langweilig finden (ich z.B. oder Cent) - Es ist schließlich irgendwo ein Anreiz, zu trainieren und sich zu verbessern und mit anderen Spielern zu vergleichen... Wem das nicht gefällt, der brauch ja nicht auf diese Seite gehen und ich habe noch nicht gehört, dass jemand aufgrund seiner Stats gedemütigt oder sonst wie benachteiligt wurde. Ist schon ein generelles Problem... aber wir wollten eigtl. nur die Stats wiederbeleben mit der Aktion... wobei die Idee, dass du deine Stats auf deinem eigenen Rechner (beim D3-Client) laufen lässt, interessant ist... - Ist sicher sehr einfach unseren Stats-Leser darauf umzustellen... Allerdings müssten wir für Windows wohl noch ne GUI schreiben

@Mauli Wüsste nicht wie du jetzt darauf kommst. OD ist doch nur eins von 30-40 Projekten

[Munk]

Wollt ihr ein lokales oder ein globales Programm machen ?
Was ich lese ist, daß ihr ein lokales Programm machen wollt (was also auf dem PC des Spielers läuft).

Zum Thema maximale Kills: Natürlich sind die Kills in einem Spiel generell nicht nach oben begrenzt.
Ich würd einfach mal die kühnste Schätzung nehmen (1000), die mit Wurzel(2) potenzieren (d.h. das ist die Mitte vom Quadrieren) (hier: 17500), und dann den entsprechenden Datentyp wählen (mit der Tendenz nach oben zu runden) (hier: 16 bit unsigned int = 0...65535), um ein vernünftiges Ergebnis zu erhalten.
8 bit sind eh auf alle Fälle zu wenig (das geht nur bis 255, das schafft man im Instareap in ner halben Stunde).
Und den Stress mit Bruchteil-Bytes würd ich mir für sowas (wo es nicht auf das letzte Bit ankommt) sparen.

Nehmt 16 bit unsigned int.

Das gilt natürlich nicht, wenn ihr später Kills aufsummieren wollt. Für das Ergebnis der Summierung würde ich als kühnste Schätzung 500.000 nehmen, das gibt mit der Methode ein Rahmen von 26bit, passt also prima in 32bit unsigned int.

[Maulwurf]

wie, was unsigned?
du weißt doch, dass aus der liga schon leute mit minus vorne dran rausgekommen sind...

[Derick]

Tools um die eigenen Stats auf dem Heimrechner anzeigen/ausrechnen zu lassen gibt es schon länger.
Ich denke das die beiden sowas ähnliches wie d3stats.de bauen wollen?

Wenn die Rechenzeit auf d3stats.de so extrem ist, könnte man sie nicht einmal im Monat oder so, ausrechnen lassen.
Wir schicken immernoch unsere Statistiken zu dem Projekt. Wäre schön wenn es ab und zu mal ein Update geben würde

[D.Cent]

Also, ein lokales Projekt war nicht geplant.

Vielleicht ein Programm, welches die aktuellen Statistiken vom Server holen kann, ohne, dass man einen Browser braucht; Doch zu Hause ausrechnen lassen? Nee

Vielleicht könnte man die alten Daten auf d3stats.de noch irgendwie in unsere Datenbanken einspeichern, aber ich würde sagen, wir warten erstmal, bis alles läuft.

[King Lo]

Danke für Deine Einschätzungen, Munk. Allerdings möchte ich wirklich Platz sparen. Es ist ja eigentlich extrem selten, dass mal jemand mehr als 255 schafft. Man könnte also z.B. alle Werte bis 254 zulassen, und wenn es mehr sind, wird 255 angegeben gefolgt von einem 2 bit integer. So in etwa habe ich mir das jetzt gedacht, bin mir nicht sicher ob es sinnvoll ist, aber ich denke, so spart man eben sehr viel Speicher.

Das Projekt soll natürlich Server-seitig laufen. BTW wusste gar nicht, dass es schon lokale Stats-File-Reader gibt.

Was die alten Stats-Daten betrifft:
Wird sicher schwer die auszulesen und dann wieder einzuordnen... aber sicher auch nicht unmöglich. Aber wenn ich sehe, wie viele Stats-Dateien Checkor mir grad geschickt hat ist dieser Konverter-Aufwand vllt gar nicht nötig

[Marix]

[King Lo]

du meinst, weil es schlechter durch 4 teilbar ist?

[Munk]

[Munk]

Wenn es kein lokales Programm sein soll, also was serverseitig global agierendes, dann macht es vielleicht deutlich mehr Sinn euch in d3stats mit mir einzuarbeiten. Aber wenn es euch in den Fingern juckt, was eigenes zu schreiben - ich kanns verstehen ^^.

[King Lo]

Danke für das Angebot - Fragen haben wir immer

Bin mir nicht ganz sicher mit dem Bonus. Da die Bonus per Kills nicht größer als 2.0 werden heißt das, ich kann pro Spiel max. so viele Bonus erhalten, wie meine gesamten Kills mit 2 multipliziert?

Auf dem ODF-Tracker habe ich schon mal den Parser (Paket "stats_reader") offen gelegt. Hab ihn schon mit den Stats vom DF getestet und es geht recht gut...

Im Moment geht es mit:
-Anarchy / Team Anarchy
-CTF ("Capture the Flag")
-Assault
-Guardian
-Hoard
-Hyper-Anarchy
-Inferno
-LLEntropy
fehlerfrei.

Leider sind einige Dateien zum Teil corrupted (mit binären Daten vollgeschrieben)...

Wobei man sich bei dem einen oder anderen Mod gedanken machen sollte, ob Kills/Deaths/Suicides anders zählen (bei Insta wurden ja die Kills bei den d3stats halbiert...)

[Munk]

Das bloße Einlesen ist zwar die meiste Arbeit, aber das geringste Problem.
Nur muss es fehlerlos funktionieren, auch mit corrupten Dateien. Denn Du wirst jeden Tag hunderte Dateien einlesen wollen, und da soll nichts abstürzen.

[King Lo]

Hmm weil ich dazu einen Gegner finden müsste, der mindestens die doppelte Punktzahl bei 0 Suicides hat?

Mit den Korrupten Dateien ist nicht dass Problem, dass ich die nicht erkenne... es sind nur bei manchen Mods (Entropy, Breakout) sehr viele (bei Anarchy/CTF fast alles ok) und ich frage mich, ob es wirklich gut ist, die alle zu ignorieren.

[Munk]

Nicht jedes Mod benutzt das (voreingestellte Anarchy-)Format für die Stats-Dateien.
Du musst für jeden Mod nen eigenen Parser schreiben. Den Mod selbst kannst Du am Dateinamen ablesen, so daß Du damit dann den richtigen Parser auswählen kannst.