Descentforum.DE

[Dark]

nach längerer abstinenz hab ich vor einigen tagen mal wieder reingeschaut, und musste doch gleich heftigst ein paar stunden hier verbringen.
vor allem wegen der wieder aufgelebten cheatdiskussion.
Checkor ich möchte dich gleich mal bitten das topic wieder zu öffenen.
dieses thema zu closen ist das falscheste was wir machen können.

zwar ist das theme von uns "alten" schon genügend durchgekaut worden, aber für neulinge gibt es ganz offensichtlich immer mal wieder bedarf sich dort zu äußern.
wenn das thema aber nun zu ist, dann kann sich dort ein neuling nicht mehr outen und durch diskussion zur einsicht gebracht werden (oder falls er diese nicht aufbringt, durch konsequentes schneiden im spiel).

im übrigen beobachte ich auch hier einen vorgang der sich leider in allen foren breitmacht sobald sie ein gewisses alter erreichen.
die alten hasen kennen alles schon und haben über alles gesprochen.
neulinge werden dann schnell mit dem verweis aufs suchen oder closen der themen abgespeist und so vor den kopf gestoßen.
in einem forum soll jedoch diskutiert werden.
das ist hier in erster linie ja keine datenbank in der man nach vergangenen themen stöbert.
wen ein thema langweilt, der braucht es ja nicht lesen.
hinweise wie "das ist alt" , "suche benutzen" oder "das haben wir schon hundert mal durchgekaut" sind reiner spam und sollten besser unterbleiben.
aber - damit ihr mich nicht haut - es ist hier wenigstens noch lange nicht so schlimm wie wo anders.
nur sind die tendenzen manchmal schon deutlich zu spüren.
(das schließen des cheatertopics ist ein deutlicher beleg dafür)

um nochmal auf das cheaterthema zurückzukommen:
ich bin ziemlich stolz auf diese com.
zwar gab es damals großes geschrei um meine vorgeschlagenen regeln, aber aus heutiger sicht habt ihr sie alle angenommen.
einzige ausnahme bleibt wohl bei einigen immernoch das fadenkreuz.
aber immerhin hat selbst checkor inzwischen eingesehen das man ebend KEINE ausnahmen zulassen kann.
sonst kommt sofort jemand und ist der meinung er könne für seine "personalisierung" auch ne ausnahme machen.

@Grendel und Veng
euch sei gesagt das es eigentlich gar nicht darauf ankommt was IHR als cheaten empfindet.
das was die COM als cheaten festlegt IST cheaten.
wenn ihr mit diesen leuten spielen wollt, dann schaltet eure cheats aus.
besser wäre es allerdings wenn einsicht euer handeln leiten würde.

@Grendel

[Diti]

ICh bin weiterhin der festen Ueberzeugung, dass dieses Thema geschlossen gehoert. Du hast selbst geschriebn, Dark, dass man quasi alles bi sauf die 10-20 interessanten Posts loeschen kann und auf die alten Hasen verwiesen und auch klargestellt, WAS cheaten ist. Aber gerade letzteres steht schon recht deutlich in diesem Thread drin! Warum also noch darueber diskutieren?! Wenn Du diesen Thread beobachtest (und as hast du), ist dir auch aufgefallen, dass nach 2-3 konstruktiven Beitraegen die Postings immer recht "persoenlich"/"niveauloser" wurden und im Kern die Diskussion nicht weitergebracht haben.
Zu diesem Thema ist bereits alles gesagt. Checkor hat ja schon erwaehrn, dass da was zum Thema "cheaten" FAQ-maessig unterwegs ist in dem einiges klargestellt werden wird.
Warum also nochmal einen Thread oeffnen in dem man sich nur grundlos auf die Fuesse steigen wird? Macht ja echt nen gutes Bild nach aussen, wenn Neuzugaenge hier was lesen/posten und dann entsprechend "angegangen" werden.....
Auch war dasd "Absclussposting" von Checkor aussagekraeftig genug.

Meine 5 Cents.

Diti

[Dark]

wenn man über eine sache nicht mehr redet, erreicht man auch keine veränderung.
es ist daher wichtig den leuten die drüber reden wollen auch diese möglichkeit zu geben.
thema closen heißt aber das nicht weiter drüber geredet wird.
ergebnis wird sein das irgendwann wieder ein neuer thread zum gleichen thema erstellt wird.
dann wird jemand sagen -> suche benutzen usw. wie oben beschrieben.
das ist der falsche weg.
das immer mal wieder das bedürfnis da ist über das thema zu diskutieren, siehst du doch daran dass
das thema nach langer ruhepause auf einmal wieder kam.
nach deiner theorie hätte ja das lesen des themas eigentlich reichen müssen - aber ganz klar das gegenteil ist der fall.
zu überzeugungen gelangt man nur durch das gegenüberstellen von meinungen und ansichten.
dies geling wesentlich besser und nachhaltiger durch eine aktive diskussion als durch rein passives lesen alter posts.

das die beiträge persöhnlich werden ist normal - wir sind ja alles persohnen.
nur beleidigend sollte es nicht unbedingt sein (na ja - die grenzen sind da fließend)

[Fischlein]

Das Problem ist ehr das die alten Themen nicht gelesen werden weil das zuviel ist und zu lange dauert....
Verstehst?

Close war richtig!

[Dark]

deswegen meinte ich ja auch das man aus dem thema auch nur die entscheidenden posts nimmt.
aber gut - dann lasst es halt zu. *resigniert abwink*
bis zur nächsten disskussion ...

[exi]

Die wird kommen Dark, das ist sicher. Es sei denn, das 1.5-Patch kommt diesem zuvor.

[Dark]

[Do_Checkor]

@ Dark: Was soll ich sagen? Das hier hab ich im Admin/Moderatoren-Board dazu geschrieben nachdem man mich aufforderte das Thema zu schliessen:

[Vengeance]

Schon interessant, dass ich Descent angeblich mit Krieg vergleiche. Selten so eine schwachsinnige Behauptung gelesen. Naja, ich sage zum Thema "Cheaten" nichts mehr, da ist es mir auch sowas von egal, ob das Thema geschlossen ist oder nicht.

[Smiddy]

[exi]

Die Sichtweise des Spiels. Ein sehr interessanter, oder der alles entscheidende Aspekt?

Seit einiger Zeit beschäftigt mich die Frage, warum einige Spieler in bestimmten Situationen intuitiv so und Andere so reagieren.
Die Situation: Ich stehe und das Keyboard ist nicht zu sehen. Die Ursache kann vielfältig sein: Konfigänderung, per Shift + F9 nachlesen was man verpasst hat or what ever.

Reaktionen darauf gibt es drei.
Typ 1 Fliegt an meinem Schiff vorbei, weil er sich durch das unbewegte Objekt nicht bedroht fühlt. Manchmal kommt es dann zu der Situation, dass ich gerade dann fertig bin und wir noch ein Stück nebeneinander herfliegen.
Typ 2 Kommt um die Ecke, stutzt und eröffnet das Feuer, dass es mich aus dem Konfigfenster haut. Oder aber ich komme aus der Küche und muss den Killer fragen, ob mein Schiff scheisse geparkt war, weil er es offensichtlich entfernt hat.
Typ 3 Kommt um die Ecke, stutzt, verschwindet, kommt 2-5 sec. später wieder und schiesst mein Schiff in Schutt und Asche. Laria.

Analyse der Typen.
Typ 1 ist ein reifer Spieler. Wobei "Reif" nicht am Alter fest zu machen ist. The_Edge z.B. gehört trotz seiner 16 Jahre zu Typ 1. Dieser Typ hat das Spiel als Spiel begriffen und Spielt aus Spass.
Typ 2 ist noch nicht lange dabei, sitzt zu 35% in einem BlackPyro, wird viel rum geschubst und freut sich über jeden Abschuss, den er machen kann. Sportlich oder Unsportlich, egal. Der hat vorher 'nen First Person Shoter gespielt wo Köpfe aufplatzen und das Blut an die Wand spritzt. Für den ist Descent Krieg. Hat ja schliesslich was mit Schiessen zu tun. Der spielt, um sich abzureagieren.
Typ 3 habe ich mehrmals drauf angesprochen. Fand meine Argumente oft sehr einleuchtend, hat's aber 2 Tage später schon wieder vergessen.

Abschliessend ist zu sagen, dass es der Typ 2 ist, mit dem ich nicht so gerne spiele. Für die ist Descent offensichtlich Krieg. Aufgewachsen mit virtuellem Töten an der Mattscheibe und Nachtreten auf dem Schulhof, wenn der Gegner schon am Boden liegt. Nimmt ein Messer mit in die Schule oder ziehen Schiffen in Descent 'n Kuhfell über, um einen Vorteil in diesem Krieg zu haben. Spielt keinen Mannschaftssport und die Eltern arbeiten beide. Wer soll ihnen da erklären, was Fair Play ist? Na... WIR!!!

Und die Diskussion geht weiter...

[Dark]

@Smiddy
wenn du mich nicht kennst und keine ahnung hast, dann spar dir einfach deinen spam.
gerade dein beitrag zeigt auch wieder deutlich dass das thema chaeten noch lange nicht gegessen ist.

@cheggi
man - eigentlich hab ich gar keine zeit für sowas. (hab genug mit trollen zu tun)
ist denn keiner hier der das übernehmen könnte ?

[Atan]

Die Genfer Konvention gilt nur in Genf,
weil ja nur die Leute, die sich in Genf aufhalten, ihren Senf dazugeben dürfen.

@Smiddy,
dein Post ist leider ein wenig zu emotional und fast beleidigend abgefasst.
Irgendetwas muss Dich fürchterlich in Rage versetzt haben, sonst kann ich das wirklich nicht nachvollziehen. Nur ist mir bisher nicht klargeworden was Dich denn nun so auf die Palme gebracht hat. Warum reagierst du eigentlich so emotional wenn Dark darauf hinweist das es gewisse Regeln gab (und noch gibt?).
Sind diese 'Regeln' die von den Descentspielern! aufgestellt worden den heutztage nichts mehr wert?
Ist die Meinung der Leute die sich jahrelang intensivst mit Descentxxx beschäftigt haben
und es auch noch weiterhin tun, wenn auch vielleicht nicht mehr so öffentlich, nichts mehr wert?
Viele von denen haben evtl. jahrelange Spielpraxis auf dem Buckel und wissen wovon sie reden.
Oder was ist mit denen, die nicht (öffentlich) spielen aber trotzdem jahrelang Zeit für Descentxxx geopfert haben (und auch noch tun) um für die Gemeinschaft Level und Tools zu produzieren?
Dürfen die auch nicht mitreden?
Ist das der neue Trend der Descentgemeinschaft geworden?
Ist das die Meinung und der Ton der Mehrheit hier inzwischen?

Ich weiss nicht, aber evtl. hab ich das ja auch in den falschen Hals bekommen?

[Munk]

Ist hier denn keiner der hier mal aufschreit ?

Ihr redet davon, aus alten Themen Beiträge im Nachhinein zu löschen - weil sie nicht interessant genug sind ?
Zu welchem Zweck denn überhaupt ? Wenn jemand etwas bestimmtes erfahren möchte, hiflt die Suche doch bei intelligenter Wahl der Suchbegriffe doch schon viel weiter.
Ok, ok, einige Threads sind aufgrund ihrer Länge etwas unübersichtlich. Aber wenn Ihr da Zusammenfassungen bringen wollt -> packt sie doch in die FAQ rein wenns was interessantes ist.
Aber im Nachhinein an der "Geschichte" herumzuschnibbeln halte ich für völlig falsch.
Das Forum ist nicht nur ein Ort zum Austausch, es dokumentiert ein Stück Descent-Geschichte.

(Und es hat mir schon immer mächtig Freude gemacht, in uralten DBB-Threads herumzustöbern - vor allem als Descent gerade noch in Testphase war...)

[Grendel]

[Dark]

plonk

[Dark]

sorry für den doppelpost - aber der vorhergehende beitrag ist in seiner bedeutung so verschieden das er einfach extra gestellt gehörte.

[Do_Checkor]

Hehe. Nee nee Munk - laut aufschreien seh ich gar nicht ein - aber ich werde das Thema natürlich nicht eindampfen (wenn ein einzelner post der jungsten Vergangenheit gelöscht werden soll - okay - aber sonst ganz klar nein). Deswegen hab ich auch davon geredet, dass jemand (Dark am besten) den wesentlichen Inhalt zusammenträgt, damit wir ihn dann in die FAQ packen können.

@ Atan und Dark: Locker bleiben: Wer Smiddy kennt, weiss dass er ein SUPER netter Kerl ist. Er kennt euch nicht - und das ist ihm auch nicht zu verübeln - Ihr spielt zu wenig. Deswegen habt Ihr UND hat er aber nicht weniger zu sagen. Er hat zwar keine jahrelange Erfahrung so wie wir - aber es ist schon wahr: Die "Lage" und die Einstellungen haben sich ein wenig verändert. Das Cheater-Thema ist dank einer verdammt engen Kommunikation der Dedi-Admins im ServerOps-Board mittlerweile fast komplett verstummt. Martin Baedeker's ServerTool etc. haben dazu auch noch EINIGES beigetragen. Dort sind die Optionen nun so verdammt gut durchdacht, dass ich INSGESAMT NIEMANDEM empfehlen kann zu bescheissen oder sonst unangenehm aufzufallen

Insgesamt möchte ich alle am Theme beteiligten bitten wieder nen Gang runterzuschalten und nicht alles so persönlich zu nehmen, geschweigedenn persönlich auszurichten

Zur Klärung der Frage mit den Schiff-Skins werd ich jetzt mal ne Umfrage machen...
Da hat jeder - egal wie alt oder jung, oder wieviel oder wenig Spielerfahrung nur EINE Stimme und das auch noch anonym. Damit bekommen wir sicher nen besseren überblick. Von diesen Umfragen wird es dann gleich mehrere geben um auch die anderen Facetten auszuleuchten...

[Do_Checkor]

[Dark]