Descentforum.DE

FS-Flash · Posted: 28.02.2004, 02:03 Post subject:

Den Link hab ich schonmal vor dir gepostet in diesem Forum (und zwar hier )

Zukunftsorientierte Computerbesitzer verwenden Spracheingabegeräte. Nur damit ist es möglich, die höchste Stufe der Mißverständnisse zwischen Computer und Benutzer zu erreichen.

exi · Posted: 29.02.2004, 13:59 Post subject:

<BLOCKQUOTE id=quote>quote:

Ich sage zu diesem Thema nichts mehr, weil ich auf diese Diskussion, die zu der Flashanimation überhaupt nicht passt, keine Lust habe.

</BLOCKQUOTE id=quote>

Ohhhh - Vengeance böööse? Vengeance auf den Arm? Eiii... So - die Anderen jetzt mal leise, der Kleine ist gerade eingeschlafen. <img src=icon_smile_sleepy.gif border=0 align=middle>

Ich sag zu dem Thema nun auch nix mehr. Nicht, weil ich meine, dass es hier nicht passt, aber zur anfänglichen Animation dringend passen muss. Nein.
Für eine ausgereifte Diskussion scheinen sich hier bisher zu wenige mit dem doch sehr komplexen Thema befasst zu haben. Ich belästige mal den CCC mit meinen noch offenen Fragen.

Für diejenigen unter Euch, die mehr wissen wollen, kann ich die Heise-Serie "Ende des Internet?" nur empfehlen:

01 Ende des Internet?
02 Der durch Firewalls abgeschirmte Konsument
03 Das Internet: Ein historischer Fehler
04 Zertifikate und Trusted Computing
05 Micropayment
06 Digital Rights Management
07 Das Sichere Internet
08 Zertifikate für Dokumente: Die digitale Imprimatur
09 Von Urheberrechtsverletzungen, Betrügereien, Spam, Würmern und Suchmaschinen
10 Trolle, Flamer, Pornographen, Terroristen und das Erheben von Steuern
11 Einwände
12 Wann wird es geschehen?

exi · Posted: 29.02.2004, 16:30 Post subject:

quote:
Deine kleinen Pöpeleien kannst du dir sparen. Du hast das Thema, was ich eigentlich angesprochen habe, weit verfehlt. Wenn du über TCPA und so diskutieren willst, dann mach doch ein eigenes Thema auf. Ein ganz großer Teil von uns weiß mit Sicherheit, was TCPA ist und was es für Folgen hat. Wir sind nicht blöd, von TCPA und DRM weiß ich bereits seit fast 2 Jahren Bescheid. Mich interessiert der ganze Mist auch, aber ich benutze deshalb nicht ein Thema eines anderen, was dafür nicht geeignet ist, um es für Diskussionszwecke zu "missbrauchen", auch wenn das hier ein Diskussionsforum ist. Also achte mal lieber darauf, dass du den anderen Leuten hier nicht den Spaß verdirbst. Das ist ein guter Rat, nicht dass du jetzt denkst, man droht dir oder so, aber denke wirklich mal darüber nach, wie weit man gehen darf/sollte.

@ all: Diese kleine Kritik fand ich gerade in meiner Mailbox. Und da ich keine Geheimnisse mag und es ganz offensichtlich zu diesem Thema gehört, beziehe ich das mal hier mit ein.

@ Vengeance: Wenn ich mich über Dein schmollenden Unterton lustig mache, dann ist das Spass. Lustig, Spass, Du weisst schon. Das ist das, worüber man lacht. Pöbelei hört sich anders an und wird persönlich.
Ich wiederhole mich nur ungern, aber wenn ich hier irgendein Thema verfehlt habe, dann nicht bewusst, sondern weil ich's nicht verstanden habe. Das könnte daran liegen, dass
1. das Thema nicht klar definiert war.
2. dieser Link weder neu noch hier unbekannt ist.
3. gleich nebenan ein Treat zum posten von Flash-Animationen zur Verfügung steht.
Mehr gefreut hätte ich mich, wenn Du mir geschrieben hättest: "Hey exi, ich weiss voll viel über TCPA und DRM. Schon seit fast 2 Jahren befasse ich mich damit. Ich beantworte Dir gerne all Deine Fragen. Aber nicht hier. Hier hätte ich gern einen konkurrenten Treat zu Flash-Animationen gesehen." ...oder so ähnlich.

Dark · Posted: 01.03.2004, 18:08 Post subject:

ich hab ja schon lange nichts mehr gepostet.
also warum nicht hier zu diesem thema mal wieder was loswerden Smilie

vorweg: (OT)
ich beobachte immer wider das es einigen leuten scheinbar unmöglich ist eine vernünftige diskussion zu führen.
entweder gehts sofort (!) meilenweit am thema vorbei, oder es werden persöhnliche angriffe und beleidigungen ausgetauscht wenn die meinung des anderen gerade nicht passt.
(schmollen gehört auch dazu)
eine vernünftige diskussion tauscht jedoch argumente aus ohne das ziel, den gegenüber um jeden preis von der eigenen meinung zu überzeugen.
im gegenzug werden die argumente des gegenseite vorurteilsfrei (und möglichst emotionsfrei) daraufhin geprüft ob sie besser/wahrer/logischer sind als die eigenen.
sich vielleicht von der gegenseite überzeugen zu lassen ist keine niederlage sondern ein wissensgewinn.

ende OT

zum thema:
ich bin windowsuser.
warum ? für mich gibt es einfach momentan keinen grund umzusteigen.
mit xp haben sich etliche meiner probleme die mich früher bei win zur weißglut brachten erledigt. das betrifft vor allem stabilität und funktionsumfang.
die geschäftspolitik von miniweich gefällt mir zwar genauso wenig wie den meissten anderen leuten, aber für die funktion dieses OS ist das unerheblich.
da alles funktioniert was ich brauche, warum sollte ich auf ein anderes os umsteigen?
warum etwas komplett anderes erlernen ? ich tat mich schon immer schwer auch nur die winVERSION zu wechseln.
während windows (aus reinem gewinnstreben - klar)die bedienung seines os inzwischen soweit vereinfacht hat das fast jeder user damit umgehen kann, ist das bei linux noch lange nicht so.
ich habe auch festgestellt das masenhaft leute sich daran stören das linuxprogger dazu neigen ihren programmen geradezu zungenbrecherische namen zu geben.
es scheint ein hobby zu sein, den programmnamen in 8 buchstaben zu zwängen (oder weniger).

zu tcpa/drm

tcpa ist eine erweiterung des chipdesigns soweit ich mich recht erinnere.
hat in sofern also erstmal nichts mit win oder linux zu tun.
da es durchaus sinnvolle bereiche für tcpa geben kann, ist zu vermuten das auch in andere -nicht win- os irgendwann techniken integriert werden um tcpa zu benutzen.
drm ist ja nur EINE (besonders unschöne) technik die tcpa nutzt.

wer sicher gehen will das er nicht über seinen computer ausspioniert werden kann, zieht am besten den stecker zur telefondose.

Dark

...gebt mir mehr davon !

Vengeance · Posted: 01.03.2004, 18:50 Post subject:

@exi:

quote:
Pöbelei hört sich anders an und wird persönlich.

Was du hier verzapft hast, Exi, wirkte auf mich auch persönlich, deshalb habe ich dir auch gesagt, dass du vielleicht mal etwas vorsichtig sein sollst, mit dem, was du hier sagst. Dass du außerdem noch die Mail von mir hier reingesetzt hast, sprengt sowieso mein Verständnis und ich finde das auch eine abolute Frechheit.

Schon mal was von Emoticons gehört? Diese kleinen graphischen Gesichter, die Gefühle ausdrücken?? Nee? Dann schaue dir mal meinen ersten Post an.

quote:
Das ist Windows, wie wir es alle kennen. So muss es sein. Einfach nur geil.

Ist das so missverständlich? Nur mal ein bisschen darauf achten und dreimal nachdenken, damit man anderen Leuten nicht vor den Kopf stößt, so wie du es hier getan hast.
Ich werde Checkor darum bitten, das Thema zu löschen. Verarschen kann ich mich selber, dazu brauche ich niemanden.

Die Wege einen Pyros sind unergründlich. Amen!

Predator · Forum-Nutzer Joined: 11 Mar 2003 Posts: 52

Hallo,

irgendwie werde ich das Gefühl nicht los, dass das letzte Wort noch nicht gesprochen wurde...
Meine Meinung steht fest, bitte verwirrt mich nicht mit Tatsachen

Gruß

Predator

Ärger ist die Unfähigkeit, Wut in Aktion umzusetzen.
(Wolfgang Herbst)

Bearbeitet von - Predator am 01 Mrz 2004 18:19:14

exi · Posted: 01.03.2004, 20:50 Post subject:

Vengeance, was soll der Streit? Ist das Dein Beitrag zu diesem Treat? Mit keinem Wort gehst Du auf meinen letzten Beitrag ein, in dem ich mir viel Mühe gegeben habe, Dir zu erklähren wie ich das sehe. Statdessen wiederholst Du dich. Super Taktik.

Alles was ich sehe ist ein übermüdeter 5 jähriger Junge, der hier sitzt und schreit: "Der hat mir was weggenommen!"

"Ich fühle mich persönlich angegriffen!"

Kommt mir irgendwie bekannt vor. Hatten wir das nicht letzten Sommer schon? Und Du hast wirklich nichts dazu gelernt? Schade.

Thieyoshin · Posted: 01.03.2004, 23:42 Post subject:

.......bitte.... closen....biiiteeeeee...........!

(

scnr)

Unter VerDAUung versteht man die völlige Verblödung eines PC- und/oder Onlineusers.

karx11erx · Posted: 05.03.2004, 16:19 Post subject:

Exi,

mit Leuten wie Dir kann man nicht diskutieren.

Du wirst ja schon im ersten Satz beleidigend.

Meine Diagnose: Du leidest an einem massiven Weltverbesserungskomplex in Verbindung mit notorischer Besserwisserei und stark aggressiven Tendenzen, deine Meinung koste es was es wolle durchzusetzen.

<boshaft>
Vielleicht bist Du ja auch nur zu arm, Dir vernünftige Hardware mit einem vernünftigen Betriebssystem zu leisten. (Tjaja, Freitags bin ich immer besonders gemein ... Mit den Augen rollen

)
</boshaft>

Auf den Arm nehmen

oddy · Posted: 05.03.2004, 16:25 Post subject:

@karx11erx
ich kenne exi persönlich und kann deine Meinung absolut nicht teilen.

Evtl. solltest du nochmals Darks Ausführungen lesen, was man unter einer Diskussion versteht:

ich beobachte immer wider das es einigen leuten scheinbar unmöglich ist eine vernünftige diskussion zu führen.
entweder gehts sofort (!) meilenweit am thema vorbei, oder es werden persöhnliche angriffe und beleidigungen ausgetauscht wenn die meinung des anderen gerade nicht passt.
(schmollen gehört auch dazu)
eine vernünftige diskussion tauscht jedoch argumente aus ohne das ziel, den gegenüber um jeden preis von der eigenen meinung zu überzeugen.
im gegenzug werden die argumente des gegenseite vorurteilsfrei (und möglichst emotionsfrei) daraufhin geprüft ob sie besser/wahrer/logischer sind als die eigenen.
sich vielleicht von der gegenseite überzeugen zu lassen ist keine niederlage sondern ein wissensgewinn.

Seine Ausführung trifft es voll und ganz.

karx11erx · Posted: 05.03.2004, 16:33 Post subject:

oddy,

mir genügt es, wenn jemand im ersten Post eines als Spaß gemeinten Threads andere als "Win-Loser" anspricht und sofort die Gelegenheit nutzt, seinen Kreuzzug für seine private "heilige Sache" fortzusetzen (angefangen hat er hier ja bestimmt nicht damit).

Das ist ein aggressiver Windows- und Win-User-Hasser - jedenfalls kommt das so rüber.

Diskussion? Nein Danke.

Ich weiß übrigens von sehr berufener Seite, daß Linux genauso buggy ist wie MS Windows - nur ist es da aus verschiedenen Gründen nicht so interessant, denn:

1. Steht kein großer böser Buh-Konzern dahinter
2. Ist es lange nicht so weit verbreitet
3. Ist es weniger benutzerfreundlich, deswegen wird es auch nicht von Otto Normalverbraucher eingesetzt, der es benutzen will wie ein Auto auch: Wer Gas geben und kuppeln will, möchte nicht erst mal den Motor einbauen und die Zündung programmieren.

In meinen Augen haben die Leute, die sich über besondere Sachkenntnis oder das Vertreten eines "ethisch-moralisch höherwertigen" Standpunktes profilieren wollen, schlicht ein Problem mit ihrem Selbstwertgefühl - oder sie würden sachlich bleiben.

Vielleicht gehört Exi ja nicht wirklich in diese Ecke, aber sein erster Post weckt in mir auf Anhieb solche Assoziationen.

Naja, wat solls - diese albernen OS-Glaubenskriege vermeide ich normalerweise, und bevor sich jetzt noch mehr Leute auf mich einschiessen, besser auch diesen Thread. Winken

Das Flash-Filmchen war jedenfalls lustig. Sehr glücklich

oddy · Posted: 05.03.2004, 16:35 Post subject:

Er benutzt kein Linux, er hat nen Apple... Sehr glücklich

karx11erx · Posted: 05.03.2004, 16:40 Post subject:

Na, dann ist er wenigstens nicht zu arm ... ROFL ...

exi · Posted: 05.03.2004, 18:17 Post subject:

karx11erx
Ein Apfel kostet (auf Lebensdauer und Nutzenfaktor) nicht mehr als ein anderer PC, wage ich mal zu behaupten. Aber deswegen will ich mich hier nicht zu Wort melden.
karx11erx, es tut mir Leid, dass ich das Bild in Dir erweckt habe. Ich bin ein sehr friedliebender Mensch. Aber nach dem Lesen der oben zu findenden Serie war ich um ALLE Plattformen besorgt. Um die Anderen etwas mehr als um die Eigene.
Ich gebe viel auf die Heise-Redakteure. Sie scheinen das Maul ganz schön weit aufreissen zu können, weil sie nicht dem Diktat der Wirtschaft unterliegen. Oder aber sie sind lebensmüde. Wo hingegen ich ein abhängiges Blatt wie z.B. Computer-Bild gar nicht zu lesen brauch, da sie von den Firmen bezahlt werden, dessen Produkte sie testen und die sie kritisieren könnten. (Info aus 1. Hand.)
Du solltest Dir die 12 Artikel mal zu Gemüte führen, wenn Du ganz viel Zeit hast. Wenn diese aber knapp sein sollte, lies nur den Letzten. (Die Zusammenfassung. Links findest Du weiter oben.)
Dann wirst Du verstehen, warum mir die Hutschnur geplatzt ist. Denn: ALLES WAS NICHT MIETE ZAHLT MUSS RAUS!!! Winken

Wie erst oder spassig Vengeance seinen Schuss gegen M$ zu dem Zeitpunkt gemeint hat war für mich aus 'nem Einzeiler und 'nem Link nicht klar ersichtlich.